TASTE
of GLORY
ПИТЕРЦЫ!
БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ! В ГОРОДЕ СНОВА ТРАВЯТ СОБАК! См. раздел Ветеринария
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!


АвторСообщение
хозяйка медной горы




Сообщение: 7499
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 22:39. Заголовок: «Владельцам собак нужен зоопсихолог!»


«Владельцам собак нужен зоопсихолог!»
Валентина Матвиенко распорядилась срочно разработать закон об ужесточении условий содержания собак в Петербурге (в первую очередь т.н. агрессивных пород). Это стало реакцией на два несчастных случая с детьми, пострадавшими от нападения собак (о законе губернатора еще горожане в интернете попросили). Юридический комитет Смольного должен уже в августе представить правительству Петербурга готовый проект этого закона, предварительно широко проконсультировавшись с общественностью. Матвиенко говорит, что попросит депутатов принять этот закон сразу после окончания парламентских каникул. Online812.ru решил разобраться, какая судьба с сентября может ждать собак и их владельцев в Петербурге.

--------------
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]


хозяйка медной горы




Сообщение: 7500
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 22:40. Заголовок: Закон, ограничиваю..


Закон, ограничивающий разведение собак агрессивных пород, разрабатывали неоднократно: и на региональном, и на федеральном уровне. Больше всего шуму наделал законопроект сенатора Рустема Шиянова, оглашенный в 2007 году. В опасные были зачислены даже сенбернары и лайки. Закон запрещал разведение (вязку и продажу) таких собак всем физическим лицам. Хозяевам собак предписывалось получать специальную лицензию в местном управлении милиции, предъявляя справки из псих- и наркодиспансера. Кроме того, предполагалось предъявлять документы, подтверждающие, что число собак социально опасных пород, содержащихся в жилых помещениях, составляет не более 1 собаки на 15 метров жилой площади в квартире. Гулять с такой собакой имел право только собственник. Российские собачники были возмущены проектом. Закон прошел два чтения, но принят не был.

Осенью 2006 года петербургский ЗакС принял закон «О домашних животных в Петербурге», но губернатор наложила на него вето, в итоге документ переименовали в закон «О безнадзорных животных» (проблему агрессивных пород закон не затрагивал. Тем не менее, список агрессивных собак в Петербурге был составлен еще 9 лет назад – когда готовился очередной документ на эту тему).

Для нового, анонсированного Валентиной Матвиенко закона идей пока три – во-первых, запретить или сильно ограничить разведение некоторых пород собак (списки этих опасных пород предлагаются разные – побольше и поменьше), во-вторых, заставить владельцев собак надевать на них намордники, поводки и пр. В-третьих - ввести налог, который должны платить владельцы домашних животных, что, с одной стороны, должно их дисциплинировать, с другой – дать средства для властей на регулирование животноводческой деятельности граждан.

Попытки ввести налог предпринимались во многих российских городах, но нигде такие нормы так и не были приняты. По мнению защитников прав животных, основная опасность такого закона заключается в возможной реакции хозяев: они избавились бы от налогооблагаемого имущества, выгнав собак на улицу. По приблизительным подсчетам, сейчас в петербургских квартирах проживает около 500 тысяч собак, зарегистрированных в кинологических клубах и еще столько же – незарегистрированных, – но вполне домашних. А на городских улицах – примерно 10 - 12 тысяч бродячих собак. Так что налог может дать неплохую прибавку для бюджета.

Список опасных пород, разработанный в Петербурге в начале 2000-х, включает около 20 наименований: от кавказской овчарки до фокстерьера. Ни африканских бурбулей, ни американской акиты (от их зубов в июне страдали петербургские дети) в списке не было, да и не могло быть. Бурбуля впервые завезли в Россию всего год назад, американскую акиту – двумя годами раньше. Вообще, новые породы появляются ежегодно, кроме них существуют еще и метисы. Одним словом, бороться с собачьей опасностью, ограничивая выпуск тех или иных пород, считает ряд специалистов, - бессмысленно. Хотя некоторые страны пошли именно по этому пути.

Самый простой вариант: ввести ужесточенные правила содержания и контроля за всеми крупными породами, скажем, больше 30 килограммов. Что, конечно, будет обидно для добрых сенбернаров, кроме того, говорят зоопсихологи, опасной может стать и такса. Кстати, как отмечают врачи, укусы таксы очень болезненны. А собачья агрессия может не иметь ничего общего с породой или характером собаки: она провоцируется самыми разными факторами. О ее причинах, а также о том, как должен выглядеть правильный закон о собаках, корреспондент «Города» поговорил с зоопсихологом Натальей Криволапчук.

- Собак можно поделить на опасных и не опасных?

- Агрессивное поведение собак совсем не связано с генетикой. Это все результаты неправильного выращивания. Почему-то нынешние заводчики все воспитание сводят к дрессировке и порой даже не замечают, в каких условиях содержится животное. А условия-то напоминают тюремные. И как будет вести себя собака, которую с рождения держали в тюрьме, а потом выпустили, – страшно представить.

- Значит, дело только в отсутствии прогулок?

- Со второго месяца жизни у собаки должны развиваться способности анализировать происходящее. Ее обязательно нужно выводить уже на улицу, и если это городская собака – то на городскую улицу или хотя бы во двор. Если пес будет жить в городе, а знакомить его с окружающей средой начнут в деревне – проку не будет. Законы природы придумали не мы, но нам их исполнять. Поскольку интеллектуальные способности создаются именно условиями. На 3 – 4-й месяц собаку надо учить распознаванию. Это самое главное. Чтобы понимала, что такое автобус и чем он отличается от машины, что такое кошка, что такое человек и особенно хозяин. Шестимесячная собака – уже почти подросток, ей по человеческим меркам – 10 - 11 лет. Запретите такому «тинейджеру» гулять – и реакция будет очень бурной. Агрессия – это всего лишь проявление какого-то инстинкта (самосохранения или питания), и если зверя не научили распознавать встречающиеся объекты – да, такая агрессия может казаться немотивированной. Хотя для зверя она вполне очевидна. Кстати, многих собак волей-неволей учат понимать только силу. Сначала маленького щенка учат кулаком, а не словами, потом, подрастая, он копирует эту модель поведения.

- Что должен включать в себя закон о домашних животных?

- В первую очередь – минимальный ликбез для владельцев собак. Хозяевам кошек, мини-пигов и т.п., так и быть, не надо. Но собаки – сильные, стайные животные, которые по уму и организации могут сравниться, например, с обезьянами. Всего одна или две лекции, но не у простого кинолога, который обычно чересчур широкий или, наоборот, очень узкий специалист, а у зоопсихолога. Второе – это просвещение всех остальных граждан, не собачников. Пускай им объяснят, как надо вести себя с незнакомой собакой. И, в-третьих, пусть не сразу, но пускай в городе начнут внедрять паспорта для собак или хозяев. Сейчас собак, как правило, стараются регистрировать, их – разумеется – водят к ветеринару, даже если ничего не болит, просто для профилактики. Плановый осмотр у зоопсихолога, скажем, одновременно с прививкой, поможет выявить, не проявляет ли собака какую-то немотивированную агрессию, и установить ее причины.

Когда-то у всех собаках висели на ошейнике жетоны с именем хозяина. Если такие жетоны будут внедряться снова, их можно различать по цветам: для агрессивных – одни, для спокойных – другие. Кстати, первых будет не так уже много, процентов двадцать максимум. Для них потребуется повторный осмотр, хозяевам – дополнительные инструкции.

- В других странах подобных законов нет, и все нормально.

- Американские коллеги рассказывали, что тамошние собачники почитают за счастье прослушать такой курс. Но загвоздка еще и в том, что в странах вообще к собакам относятся по-разному. В Америке пес – элемент хозяйства, а у нас – друг человека. В России считается дикостью усыпить животное только потому, что с ним некому возиться. Мне рассказывали случай: умирающую собаку выхаживали в питомнике, а потом, когда она выздоровела, ее надо было пристроить. Для этого животное должно было сдать экзамен на отсутствие агрессии. Перед голодным псом поставили миску с едой, потом попробовали отодвинуть ее специальной деревянной рукой. Собака цапнула руку – реакция, на мой взгляд, совершенно естественная. И ее усыпили.

- А если появятся паспорта для хозяев, его сможет получить ребенок? Или владельцем собаки может стать только взрослый?

- К 12 годам человек интеллектуально развивается настолько, что становится старше любой собаки. Но это не значит, что младших детей собаки не признают. У них есть своя иерархия, и некоторые роли они отводят людям: вожак стаи, главная сука, пестун (это как раз для 8 - 10-летних ребят, которые помогают воспитывать собаку) и воин – это для подростков. То есть молодого хозяина они тоже уважают, принимают за своего. Но это не значит, что ребенка можно, например, отпускать одного на прогулку с тремя крупными псами.

- На какое расстояние опасно приближаться к собаке?

- Существует простой расчет, на какое расстояние нельзя подходить к собаке: это ее рост в холке (допустим, 60 см), умноженный на 10, – получается 6 метров. А если их трое, пусть на одном поводке, как это было в Тарховке, – значит, надо умножать еще на 2 или 3. Собаки-то чувствуют, что когда их много – они сила. А если они и хозяина запишут в свою стаю… В общем, все это надо заранее просчитывать, чтобы опять-таки не вызвать вспышку якобы немотивированной агрессии.

- Поможет ли новый закон о собаках как-то урегулировать ситуацию с бродячими псами? Или они так мало изучены, что их можно только ловить и стерилизовать?

- Петербургские зоопсихологи уже давно разработали концепцию «Город собачьей безопасности». Кстати, Петербург – единственный город, где студенты Ветеринарной академии могут прослушать курс по зоопсихологии, поэтому именно здесь эта программа должна внедряться, хотя бы в экспериментальном порядке. Так вот, популяцию уличных собак тоже можно регулировать. Одна наша коллега из Тобольска (с крупными городами, конечно, сложнее) даже составила карту обитания самых крупных стай. В основном они живут при автостоянках, на стройплощадках, и совсем бездомными их назвать нельзя. Но так же очевидно, что за несчастные случаи, виновниками которых могут стать эти собаки, отвечать никто не будет. Так вот, вожаков таких стай можно взять на заметку. Если стая агрессивная, то, скорее всего, псы просто копируют действия вожака или главной суки. Устранить их – и свора станет беззлобной.

- А они вообще опасны, бродячие?

- Самая опасная стая – возглавляемая бывшим домашним псом, особенно если это овчарка-кобель. Вообще среди уличных собак бывших домашних очень много, до 50 процентов. Они уже не считают людей своими друзьями. И программа «город собачьей безопасности» должна быть направлена на уменьшение числа бродячих псов. Не только путем уничтожения или стерилизации: надо сделать так, чтобы хозяева не выгоняли своих питомцев на улицы.

О своем желании поучаствовать в создании нового закона уже заявили главный ветеринарный врач Петербурга Юрий Андреев, проректор Академии безопасности Юрий Калюжин, руководители кинологических клубов и представители страховых компаний.

- Страховщики давно проявляют интерес к ненаписанному закону, - рассказал сотрудник Управления ветеринарии Санкт-Петербурга Евгений Карпов. – Среди владельцев собак очень много осторожных людей, которые хотели бы застраховать свою ответственность перед третьими лицами – как раз на случай, если по вине собаки произойдет трагедия. Но тарифов, даже приблизительных, на этот счет не имеется. Скорее всего, они будут вырабатываться по трем основным коэффициентам: рост, вес, предназначение. С первым и вторым все понятно. С третьим должны разбираться специалисты-заводчики. Ведь очевидно, что собака-спасатель по определению будет любить всех. Охотничья собака – только людей. А служебная, например, сторожевая, только хозяев. Делить просто так, по породам, не стоит, во-первых, их слишком много, во-вторых, очень показательная ситуация с теми же бурбулями. Австралийские бурбули – действительно пасут овец, это вполне беззлобные собаки. Южноафриканские – еще и охраняют дома. Манера поведения – совсем другая.

Имея в распоряжении три основные характеристики, можно поделить собак на тех, кого можно выгуливать без намордника (но обязательно на поводке), и тех, для кого он обязателен. Для некоторых псов намордник – очень болезненная штука, но – ничего не поделаешь. Гораздо сложнее – определить места для разрешенного выгула собак. Тут, конечно, будут споры, особенно тяжело придется тем хозяевам, которые живут в центре. Зато, если список площадок и в самом деле появится, там можно будет поставить автоматы, выдающие совки и пакеты. Но это скорее утопия.
Налоговая ставка для владельца собаки пока не придумана, как и размер штрафа за несоблюдение правил. Сами собачники идею с налогообложением воспринимают настороженно. «Те, кто любит своих собак, и так платит за прививки, за дрессировку и за лекции», - говорят они. Но многие положительно относятся к идее страхования: во-первых, собачьего здоровья (по аналогии с медицинским добровольным страхованием), а во-вторых, гражданской ответственности владельца. «Покупка полиса вместо уплаты налогов – это избавление от лишней бюрократии, а еще – получение каких-то гарантий, что свои деньги ты платишь не зря», - отметил Карпов.

Большинство опрошенных «Городом» владельцев домашних животных готовы платить по 1000 рублей в год за одного питомца. А всегда надевать на них намордники им не хочется.


_____________________________________________
Список агрессивных пород, подготовленный в
Петербурге в 2000 году (статуса закона не имеет)

немецкая овчарка, среднерусская овчарка, бульмастиф, доберман, кавказская овчарка, мастино неаполитано, мастиф английский, мастиф пиренейский, мастиф испанский, мастиф тибетский, ризеншнауцер, ротвейлер, среднеазиатская овчарка,
американский стаффордширский терьер, бультерьер, стаффордширский бультерьер, фокстерьер жесткошерстный, фокстерьер гладкошерстный

________________________________________________
Список агрессивных пород (по версии законопроекта
сенатора Рустема Шиянова образца 2007 года)

аиди (атласская овчарка), айну (собака айнская, хоккайдо), акбаш, акита-ину, акита американская (собака большая японская), бергамаско (овчарка бергамская), боксер немецкий, бриар (овчарка французская длинношерстная), брохольмер датский, бувье арденский, бувье фланерский, бульдог алапахский чистокровный (отто), бульдог американский, бульдог мальорский (ка-де-бо, перо де пресо малборкин), бульмастиф, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, бурбуль южноафриканский, вельштерьер, овчар картский (овчарка картская), овчарка американско-канадская белая, овчарка бельгийская (грюнендаль, лакенуа, молинуа, тарвьюрен), овчарка бернская (бернский зененхаунд), овчарка большая швейцарская (большой швейцарский зенненхаунд), овчарка голландская, овчарка греческая, овчарка эштрельская (португальская горная), овчарка кавказская (волкодав кавказский), овчарка немецкая, овчарка южнорусская (таврическая), овчарка пикардийская (пикар), овчарка польская подгалянская, овчарка польская татранская, овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), овчарка восточноевропейская, волкодав ирландский, доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), дог бордосский (французский мастиф, дог де Бордо), дог немецкий, далматин, дратхаар, эрдельтерьер, кангал, кане-корсо, као де кастро лаборейро, као де сера де астрела (португальская пастушья собака), карабаш анатолийский, командор (овчарка венгерская), кувас венгерский, лабрадор-ретривер, ландсир (ньюфаундленд черно-белый), лайка, леонбергер, маламут аляскинский, марема (овчарка маремо-абруцкая), мастиф английский, мастиф бельгийский, мастиф испанский, мастиф пиренейский, мастиф тибетский, мастино (мастиф неаполитанский, мастино неаполитано), миттельшнауцер, московская сторожевая, ньюфаундленд, перо де преса канарио (собака канарская), питбультерьер американский, пурухаар, рафейру дуалинтежу (собака португальская сторожевая), риджбек родезийский, риджбек тайский, ризеншнауцер (большой шнауцер), ротвейлер, сенбернар, собака волчья итальянская, собака волчья саарлоская (вольфхаунд), собака волчья чешская, собака пиренейская горная (большая пиренейская), терьер русский черный, тоза-ину (собака японская бойцовская), фила бразилейро (мастиф бразильский), фокстерьер, хаски сибирский, ховаварт, чувач словацкий, ягдтерьер, метисы (помеси) всех обозначенных пород.

__________________________________________________________
Мнение:

Презумпция собачьей невиновности

СМИ сообщают: участились случаи нападения собак на людей с тяжкими для двуногих последствиями. Шутки в сторону - действительно участились! И горожане обратились с посланием к В. И. Матвиенко с требованием принять меры. Это такая российская традиция: челом бить царю-батюшке, хорошо еще, что выше не пошли. Действительно, не в милицию же обращаться за помощью по каждому конкретному эпизоду. Есть и другая традиция: если уж принимать какие-то меры, то желательно высшую.

Член клуба родителей Санкт-Петербурга Дина Власова, оглашая обращение горожан к губернатору (горожанами Д. Власова, видимо, числит исключительно одноклубников, я вот тоже из этого города, но моим мнением «подписанты» не поинтересовались), требует, чтобы собаки «потенциально опасных пород» выгуливались исключительно в наморднике. Вот какие именно породы к таковым относятся, г-жа Власова не уточняет. Зато депутат Законодательного собрания СПб Олег Нилов точно знает, о каких породах речь – о бойцовских. Чтоб не возникло сомнений в его компетентности, г-н Нилов предваряет свою эмоциональную речь справкой: он владеет пятью собаками. Искренне завидую ему (сам бы мечтал о подобном счастье) и столь же искренне надеюсь, что уважаемый депутат не нарушает санитарных норм, жилье, стало быть, у него просторное.

Увы, его предложений откровенно не приемлю. Законодатель предлагает запретить выгул бойцовских собак в местах возможного появления людей (в Антарктиде они нет-нет да и появляются, на Луну несчастных, как Белку со Стрелкой?), запретить разведение этих собак или, на крайний случай, выдавать потенциальным хозяевам лицензию, аналогичную той, что получают законные оруженосцы. Кое-кто из рядовых челобитчиков предлагает пожестче с крупными собаками. Нет смысла продолжать цитировать граждан, обеспокоенных реально существующей серьезной проблемой, но призывающих решить ее, не вникая в суть, кавалерийским наскоком.

Итак, проблема налицо. Отрицать ее существование даже мне, любящему всех собак без исключения и не могущему заявить о подобном отношении ко всему человечеству, бессмысленно. Проблему нужно решать, и сделать это совсем несложно. Велосипед давно изобретен. Совершенно не нужно искусственно вычленять из собачьего мира потенциально опасных.

Невольно вспоминается Булгаков:

- Не бойтесь, он не кусается.

- Я не кусаюсь? - удивился пес.

Я подобные сцены наблюдаю ежедневно, и меня, матерого собачника, они раздражают. Бежит собака (без поводка, естественно), и хозяин издалека кричит: «Не бойтесь, он не кусается». А пес об этом знает? А если беззлобное животное напугает маленького ребенка? Испачкает ненароком мои штаны, надетые по случаю предстоящего свидания с дамой?

Тут главное понять, что собака-то ни в чем не виновата. Даже если произошла трагедия. Виновник – владелец животного, и только он! Размер собаки и ее порода не имеют ни малейшего значения. В качестве краткого ликбеза: крупные собаки – это, в частности, беззащитные в своей уникальной доброте спасатели – сенбернары, ньюфаундленды, нередко страдающие от людской агрессии, но никогда на нее не отвечающие – веками отточенный инстинкт не позволяет. Отдельно для народного избранника О. Нилова: собаки бойцовских пород не обладают врожденным инстинктом недоверия к посторонним. В этом их отличие от сторожевых пород (на всякий случай, не перечисляю, а то ведь…).

Но суть в другом. Всех без исключения собак выгуливать необходимо только на поводке. Не стоит «заморачиваться» выделением особых пород, тем более что согласно канонам Международной кинологической федерации, в состав которой входит Россия, внеплановая вязка двух, скажем, немецких овчарок, располагающих всеми соответствующими родословными, приводит к появлению на свет помета… дворняг. За всех без исключения собак должны в законном порядке отвечать их владельцы. Никому ведь не приходит в голову закрыть автомобильный концерн, произведший машину, на которой пьяный водитель сбил пешехода. Так зачем же запрещать разведение собак бойцовских пород? Лицензирование – интересная штука, а как прикажете с владельцами кухонных ножей и бельевых веревок, на которых можно повесить белье, а можно автора этих строк? Лицензировать?

Немецкая овчарка – прекрасный поводырь слепых и великолепный охранник. Где только не охраняет, в том числе и в местах не столь отдаленных. Взять щенка из лагерного питомника – не проблема. Проблемы начнутся года через полтора-два, и потенциальному владельцу необходимо быть к ним готовым. А для этого учить «матчасть», что во времена клуба ДОСААФ было непременным условием обзаведения служебной собакой. И необходимо твердо знать о неизбежной уголовной ответственности, если вы позволите вашему питомцу проявить генетически закрепленный норов.


Археологи убедительно доказали, что человек, с первых моментов своего появления на планете, жил с собакой. Свою преданность человеку собака пронесла через тысячелетия, ничуть по сути не изменившись. Изменился человек, и не всегда в лучшую сторону.

Я надеюсь на мудрость губернатора и прошу считать эту статью тоже обращением к Валентине Ивановне. Не клуба, правда, а всего одного петербуржца. Но надеюсь на поддержку земляков.





Сергей Бавли, собаковладелец

взяла здесь

--------------
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 488
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 23:31. Заголовок: мдяяяяя..


мдяяяяя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 383
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 23:37. Заголовок: почему бы не запрети..


почему бы не запретить авиаперелеты? они тоже очень опасны [взломанный сайт]
Дурью маются...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1345
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 19:21. Заголовок: А у нас и сейчас де..


А у нас и сейчас действует постановление, по которому собаки (начиная с определенного роста или перечисленных там пород) должны выгуливаться в наморднике и на поводке. И кто его соблюдает?
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 15.07.08
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 17:14. Заголовок: vstr пишет: А еще ..


vstr пишет:

 цитата:

А еще есть постановление, по которому пиво и другие полезные напитки на улице (и в общественных местах) пить нельзя...

И не курить в общественных местах!

Лана,Тина и Афина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



k-dezign.ru - индивидуальный дизайн для вашего сайта